[Cassandra]

«IMG_20130725_161313» на Яндекс.Фотках

где: Саратов

Comments

[Гость. Просто гость.]

реклама одноразовых шприцов???

[Долгопят-оборотень]

что не так?

[Shaysuri]

да нет, это типа "колитесь, просто старайтесь не заразиться"

[Cassandra]

да нет, это типа "колитесь, просто старайтесь не заразиться"

да
плюс предлагают начать не колоться, а курить, глотать, нюхать

[Клим Бахарев]

Какой ужас.
Можно более точно территориально?

[Долгопят-оборотень]

почему ужас-то?
да, среди наркоманов распространяется спид, да, это можно пресечь.

[sashamilky]

что пишут-то?

[Клим Бахарев]

Долгопят, эта листовка создает ложное (и вредное!) ощущение того, что наркомания - это нормально. И что с ней не надо бороться, вот СПИД - это плохо, а наркомания это ничего.
Омерзительно.

[Cassandra]

поликлиника около 1й советской

[AizeNN]

н-да... хотя, наркоман без СПИДа, наверное, таки меньшее зло...

[Hali]

Не вижу, в чем проблема. Наоборот, здорово, что у нас наконец-то начинают понимать, что с наркоманами надо работать и стараться уменьшить ущерб, а не списывать их сразу в отбросы общества. Бесплатная раздача одноразовых шприцов с точки зрения ТС тоже зло?

Наркотики, конечно, зло, но существует много способов свести это зло к минимуму, понизив уровень заболеваемости и заразности наркоманов. Это и бесплатная раздача одноразовых шприцов, и просвещение в области ВИЧ и иных передающихся через кровь тяжелых заболеваний, и обеспечение какой-то контролируемой инфраструктуры (каковые существуют для алкоголя и сигарет, являющихся, к слову, более разрушительными для организма, чем часть нелегальных наркотиков), в рамках которой можно было бы декриминализировать часть наркотиков, попытаться сделать их дорогими и немодными.

[Cassandra]

не раздавали там шприцов
вы шо
это стенд просто
ага работать с наркоманами - ага, они тот тип людей что ходят по поликлиникам и стоят у этого стенда в углу регистаруры, ага

[Hali]

Cassandra, я и не предполагала, что раздавали. Просто раздача одноразовых шприцов - того же порядка явление, что и просветительский стенд про ВИЧ для наркоманов. Это попытка помочь наркоманам оставаться настолько здоровыми, насколько оно для них возможно.

[Cassandra]

чета как-то бугагашеньнька чтоб у нас вдруг кинулись раздавать шприцы
в больничках от куда столько бабла бы

[Hali]

В России этим занимались раньше западные организации в порядке гуманитарной помощи, сейчас не знаю. Тут Россия на одном уровне с беднейшими африканскими странами, и даже где-то похуже - те хотя бы от помощи не отказываются.

[Cassandra]

помощь
кошмар какой
на "убейтесь быстрее" больше похоже, нате вам шприцы, колитесь сколько влезет ХD

[Shaysuri]

На мой взгляд, наркоманы и есть отбросы общества. Это уже не люди, никаких этических норм. Они не приносят пользы кроме вреда, продавая всё и всех за дозу. Зачем их хранить? Их бы на принудительные работы куда-нить в труднодоступные районы страны, куда нормальных людей жалко отправлять... а наркоторговцев вообще стрелять, мразей...
Я прямо мечусь между тем, что подобные плакаты только увеличат количество наркоманов, и тем, что, возможно, они же помогут очистить в итоге народ...

[Cassandra]

да не, категорично слишком
это болезнь и ее лечить надо
а не поощрять за счет бесплатных компонентов как некоторые предлагают

[Hali]

Shaysuri, какой ужас... как вы с собой живете с такой слепой ненавистью к людям в голове? Вопрос, впрочем, риторический.

Для тех, кто может, будет тут думающий в треде мимопроходить, напишу: вообще-то, бесплатные шприцы не увеличивают количество наркоманов, а помогают понизить передачу заболеваний вроде ВИЧ и гепатита между уже существующими. Уже неоднократно показывалось на практике, что это работает. И это не только забота о наркоманах, это еще и контролирование эпидемиологической обстановки в обществе, поскольку чем больше зараженных, тем быстрее распространяется заболевание - и задевает это не только наркоманов. Случайно могут заразиться и "мирные жители", особенно если инкубационный период длинный.

[Cassandra]

они их скорее продавать будут чем пользовать 100%, как бэ психология наркомана и все такое если что
и да - случайно! не заражаются

[Hali]

Cassandra, заражаются. Не знаю, как вы себе наркоманов представляете, но это не только бомжи, шушукающиеся по помойкам. Это может быть женатый работающий человек, или подросток, живущий с родителями и ведущий не особо упорядоченную сексуальную жизнь... возможностей заразить - хватает. Или это может быть антисоциальный элемент, насильник, который заразит свою жертву. Для нее это будет случайно. И не забываем о врачах, часть которых постоянно имеют дело с кровью пациентов.

Хотя я не знаю, возможно, в вашем мире еще и не насилуют тех, кто не провоцирует, и наркоманами становятся только "изначально гнилые" люди, и пони какают радугами.

[Cassandra]

элементарные меры предосторожножности как презервативы для подростков и перчаток для врачей - не, не слышал
прям средние века какие-то
уж лучше шприцы раздавать, ога

[Shaysuri]

Видимо, никого из защитников наркоманов эта тема не касалась. Ни близких, ни нападений не было. Меня лично тоже, но вот друзья страдали от разбоя. И после этого они как-то сразу замолчали о "гуманности."
Не вижу ни одной причины, почему налоги должны тратиться на поддержание их никчемных жизней, тогда как они не вкладывают на лечение нормальных людей сколько-нибудь значимых сумм, ибо ьольшинство - молрдые люди, не успевшие и пораьотать.
Я не говорю об инвалидах и т.д. - они еще как могут послужить обществу, и многие делают это и достойны лишь почестей. А вот эти,убивающие сами себя, своих близких и случайных прохожих, продающие дедовы награды и т.д., да еще и требующие снисхождения... Интересная у нас мораль!

[Клим Бахарев]

Shaysuri, Польностью с Вами согласен.
Hali, "насилуют" как раз в основном тех, кто провоцирует.

[Shaysuri]

Я все-таки не понимаю, ну почему не сделать плакат о том, как плохо быть наркоманом? Они мож и есть, но они свсе должны быть такими. Не "как снизить риск", а вообще не...
Такого типа добра навалом. Туда же "культура пития", и что курящим беременным лучше уже не бросать... Какое-то странное потакание всему самому плохому. Это типа и есть хваленая демократия...

[Loreleia]

Такое ощущение, что у нас о социальной работе знают как-то очень криво.
Общество кровно заинтересовано в том, чтобы как можно меньше народа болело СПИДом. Любого народа, в том числе и наркоманов. Они в группе риска и по возможности заражения, и по шансам распространить дальше. Соответственно, проводится пропаганда, и наркоманов она тоже охватывает. Очень хорошо, что проводится, было бы хуже, если бы не. И висит оно в правильном месте: если не брать совсем уж маргиналов, которые вообще никуда не ходят, наркоманы довольно часто оказываются в поликлиниках и больницах, поскольку проблемы со здоровьем закономерно возникают.
Наличие такого плаката само по себе ни разу не отрицает плакатов о вреде наркомании. Только плакаты о вреде надо вешать в более подходящих местах. И они есть, кстати, и социальная реклама есть (не ахти, но есть).
Естетсвенно, было бы просто отлично, чтобы наркоманов вообще не было. Но они есть, их много, и с ними тоже нужно работать.
Даже если отбросить все гуманитарные соображения - ради минимизации ущерба, ими наносимого.

Клим Бахарев,

"насилуют" как раз в основном тех, кто провоцирует.

Насилуют тех, кого смогли поймать. Наркоману, который хочет секса и собирается решить эту проблему, совершенно наплевать, провоцируют его или нет. Он будет выбирать жертву поменьше, послабее, в неудобной для сопротивления одежде или просто войдет в лифт за первой попавшейся девушкой, которая окажется в подъезде одна.

[Заболекарь]

Наркомания — это не нормально и не ненормально, она есть. Вот сейчас. Вот, могу предположить, даже в соседнем с вами доме. Нормально, ненормально — вообще дурацкая категория. Если ей думать, велик соблазн просто замести «ненормальное» под ковёр. Вот как выше предлагают. Логическая ошибка та же, что и в «если не говорить дочери, откуда берутся дети и как предохраняться, она не залетит в четырнадцать».

Вот машины иногда врезаются в бетонные опоры или в другие машины. Подушки безопасности и плакат «пристегните ремни» не «создают ложное и вредное ощущение, что врезаться — это нормально». Они просто учитывают, что так бывает. И польза от этого огромна.

[Shaysuri]

Заболекарь, Ваш пример не имеет ничего общего с обсуждаемым. Вы взываете к логике, а сами...
Аналогией из автомира было бы, например: "Если Вы садитесь за руль в нетрезвом состоянии, то избегайте высоких скоростей". Или другое: "Если Вы собираетесь прыгнуть с многоэтажки, то наденьте мотошлем." Разницу замечаете?
Наркоман становится им сознательно. А водитель не врежется в бетонную опору сознательно (исключаем суицид, само собой).
Вот, кстати, хороший пример про пьяных водителей. Как Вы считаете, нужно развести руками, мол, "а что уж теперь поделаешь", пожурить штрафом до 50 тыс. и отпустить восвояси, или же нужно как минимум сразу же отбирать права пожизненно, или вот выпороть палками, как в Сингапуре, т.к.он убьет не только себя (опять же - фиг бы с ним), но и наших близких, родных, любимых? После первых же случаев желающих резко поубавится.
Насчет нормальности/ненормальности: нормально то, что ведет к здоровью, расцвету, улучшению уровня жизни и т.д.конкретно взятого общества. Ненормально - то, что ведет к его упадку. Посему наркомания и прочие извращения - ненормальны.

[Заболекарь]

Shaysuri, сюрприз, сюрприз — если уж едешь нетрезвым, то действительно лучше не гонять.

Сознательно или не сознательно он им становится, совершенно не важно. Если вы считаете, что важно — объясните, почему.

Я ценю ваши попытки читать мои мысли, но получается у вас не очень. В частности, я нигде не предлагал разводить руками. Ваши методы уменьшения вреда от наркомании смехотворны, неэффективны и ведут, как вы изволите выражаться, к упадку. То, что предлагается на плакатах подобных этому, реально работает и ведёт к улучшению жизни. Прочее — ваши домыслы. Если у вас есть конкретные данные, я с интересом вас выслушаю.