[natsvir]

метро, люди мельтешат, проносятся волнами. посреди толпы рядом спокойно идут два мужчины. не смотрят друг на друга, не разговаривают, только слегка улыбаются. только держат друг друга, мизинец за мизинец.

где: Москва, где-то на кольцевой ветке метро

Comments

[Эллаирэ]

Бледный, бездоказательно. Анальный секс, оральный секс, секс без стремления к деторождению, - не меньшее извращение по меркам природы, однако же никто не верещит истерически на эту тему, кроме оголтелых клерикалов. Почему же многих так интересует задница ближнего своего, причем отнюдь не в сексуальном плане? С чего вы взяли, что я вляетесь более достойным членом общества, чем, к примеру, я или абстрактный гей Вася?

[sleep slut]

Эллаирэ, sorry if it is so.
t0m, а желчи в вас даже больше, чем я наивно предположила изначально) не захлебнитесь ненароком, будет немного жаль.)

Бледный
а почему, собственно, запреты?
что вам сделали эти люди?
они вас лично унизили, обидели, нанесли непоправимую психологическую травму?
я честно старалась понять людей с гомофобией, но я не понимаю причин, правда.

Но не пропагандируйте и напоказ не выставляйте, поскольку нормальным людям сие кажется отвратительным.

то есть те, кому это не кажется отвратительным - ненормальные? спаисбо, на недельке схожу за справочкой из психиатрического отделения. и другим людям, которые нормально к этому относятся, но имеют гетеросексуальную ориентацию,- вот странно, да?- посоветую.
и это не всегда отклонения. да даже если и так, эти отклонения могут быть заложены природой, разве нет?

Одно с другим не связано.

я к тому, что вместо того, чтобы как-то бороться со сложившейся ситуацией в стране, мы обращаем внимание на такие мелочи, как сексуальные меньшинства.
а про "по-европейски", это, во-первых, прсото метафора, во-вторых, если мне не изменяет память, ещё со времён Петра Первого, мы рубили окна в Европу и всё слизывали оттуда, оттуда, кажется, это выражение и пошло, но я, повторяю, привела его лишь в качестве метафоры, к нему придираться не надо.

[d2_]

leto_in_love ради всего гейского в этом мире , продолжайте

[Бледный]

Эллаирэ

Цитата:

бездоказательно. Анальный секс, оральный секс, секс без стремления к деторождению, - не меньшее извращение по меркам природы, однако же никто не верещит истерически на эту тему, кроме оголтелых клерикалов. Почему же многих так интересует задница ближнего своего, причем отнюдь не в сексуальном плане? С чего вы взяли, что я вляетесь более достойным членом общества, чем, к примеру, я или абстрактный гей Вася?

Бездоказательно? Не смешите Будь гомосексуализм эволюционно обусловлен, сейчас все вокруг были бы гомосексуалистами (впрочем, и это слово вряд ли бы появилось).
Дело не в способе удовлетворения (хотя лично я анальный секс нахожу отвратительным) а именно во влечении к существу одного с тобой пола.

leto_in_love

Цитата:

а почему, собственно, запреты?
что вам сделали эти люди?
они вас лично унизили, обидели, нанесли непоправимую психологическую травму?
я честно старалась понять людей с гомофобией, но я не понимаю причин, правда.

Откуда эти стереотипы только берутся? Почему вы считаете, что человека должно волновать лишь то, что касается непосредственно его тушки? Лично мне они не сделали НИЧЕГО, вот только я - существо социальное, мне небезразлично, что станет с обществом, в котором я живу. В этом - причина.

Цитата:

то есть те, кому это не кажется отвратительным - ненормальные? спаисбо, на недельке схожу за справочкой из психиатрического отделения. и другим людям, которые нормально к этому относятся, но имеют гетеросексуальную ориентацию,- вот странно, да?- посоветую.
и это не всегда отклонения. да даже если и так, эти отклонения могут быть заложены природой, разве нет?

Бесспорно, так называемые "истинные" гомосексуалисты (то есть от рождения, а не те, кто думает, что это "модно"), имеют отклонения, так сказать, "от природы". Но это именно ОТКЛОНЕНИЯ, только в некоторых странах и культурах их не принято так называть. Вот поэтому я и не призываю отправлять всех геев в газенваген: относиться к ним нужно так же, как и к другим психически больным, но зачастую не представляющим особой опасности. Просто ограничивать кое-в чём (там, где они могут навредить - в первую очередь, в работе с детьми), и, разумеется, в пропаганде этих отклонений.

Цитата:

я к тому, что вместо того, чтобы как-то бороться со сложившейся ситуацией в стране, мы обращаем внимание на такие мелочи, как сексуальные меньшинства.

А вот это явление и правда имеет место. Государство любит перенаправлять народный гнев от себя, любимого, на всяческих козлов отпущения.

Цитата:

а про "по-европейски", это, во-первых, прсото метафора, во-вторых, если мне не изменяет память, ещё со времён Петра Первого, мы рубили окна в Европу и всё слизывали оттуда, оттуда, кажется, это выражение и пошло, но я, повторяю, привела его лишь в качестве метафоры, к нему придираться не надо.

Это я к тому, что в "благополучной Европе", помимо определённых достижений, полно своих чёрных пятен.

[Эллаирэ]

leto_in_love
Странные люди, заметим, - когда на улицах/в метро/в ресторане девица в мини страстно целует взасос своего спутника, который шарится руками по ее телу, - это ни у кого не вызывает отвращения. И когда вполне себе гетеросексуальные отцы семейства неистово дрочат на симулирующих лесбийский секс порноактрис, думая "вот меня бы к ним" - это тоже не считается извращением. А вот когда эти же люди натыкаются на упоминание сферического гомосексуалиста в вакууме, при том, что сами его не видели и при "удалбливании в О"(с) отнюдь не присуттвовали - сразу начинается цирк с конями и фейерверком. И да, у меня создается стойкое ощущение, что об интимной жизни пидорасов(с) критики их образа жизни знают получше самих пидорасов(с). Вопрос: откуда столь прекрасная осведомленность?

[Бледный]

Цитата:

Странные люди, заметим, - когда на улицах/в метро/в ресторане девица в мини страстно целует взасос своего спутника, который шарится руками по ее телу, - это ни у кого не вызывает отвращения.

Цитата:

И когда вполне себе гетеросексуальные отцы семейства неистово дрочат на симулирующих лесбийский секс порноактрис, думая "вот меня бы к ним" - это тоже не считается извращением.

Эллаирэ, а почему вы решили, что это не вызывает отвращения? Вызывает и у многих, в том числе - у меня.

[Эллаирэ]

Бледный, а у меня вызываете отвращение вы. Что делать будем? Запретим вас или на костре сожжем?
Видите ли, "мне не нравится" - это такая...очччень субъективная точка зрения. Мне вот молоко не нравится. Но я считаю, что это моя проблема, а не молока

Вы мне на вопрос не ответили. Если мы берем в расчет именно что "общественные нормы и моральные принципы" - чем для общества вы лучше меня или абстрактного гея Васи? Если же взаимоотношения с социумом тут ни при чем, то к чему тогда вообще кивать на историю, эволюцию и пр. Вам скучно и не о чем поговорить?

[Бледный]

Цитата:

а у меня вызываете отвращение вы. Что делать будем? Запретим вас или на костре сожжем?

Эллаирэ, вам придётся с этим жить, только и всего. В крайнем случае - пейте таблетки

Цитата:

Если мы берем в расчет именно что "общественные нормы и моральные принципы"

А где я хоть словом упомянул какие-либо моральные принципы? Ткните пальцем.

Цитата:

Если же взаимоотношения с социумом тут ни при чем, то к чему тогда вообще кивать на историю, эволюцию и пр. Вам скучно и не о чем поговорить?

Требую перевод на русский. И - нет, мне не скучно. Гомофилы неизменно смешной народ

[d2_]

Эллаирэ о вы так мастерски придумываете доводы как в пользу своей точки зрения, так и против. мне даже делать ничего не нужно, а остается только по кхм-кхм и на вас тоже
особо льстит, что вы цитируете меня наравне с одной известной народной энциклопедией, мне несказанно приятно читать ваши комментарии. в том числе злобные выпады в мой адрес.
я подозреваю, что вы гомофобофоб, а стало быть попадаете в число тех, кого сами же пытаетесь опустить с таким упоением.

[Эллаирэ]

Бледный

Требую перевод на русский

Перевожу. Вас не устраивает гомосексуализм в рамках поведения личностей в обществе? Если да, то докажите сначала, что их поведение хуже для того самого общества, чем ваше. Если же просто "ах, мне не нравится", то вам придётся с этим жить, только и всего(с).

t0m
я подозреваю, что вы гомофобофоб, а стало быть попадаете в число тех, кого сами же пытаетесь опустить с таким упоением.
Куда вас опускать-то, ниже не получится.

[sleep slut]

Эллаирэ
меня тоже мучает этот вопрос. почему гетеро-отношения в любом проявлении считаюется нормой, а малейшее проявление гомосексуализма встречается столь бурной отрицательной реакцией.
как минимум нелогично.

Бледный, не думаю, что из-за гомосексуалистов с обществом что-то может случиться.
как-то до этого они ничего этому самому обществу не сделаи, а стоит вам, борцам против них, прекратить свою пропаганду "здоровой традиционной нации", как тут же они развалят всё нафиг.
бред, по-моему.
живут они, никого не трогают, испытывают, между прочим, стойкое отвращение к людям, типа вас, и они, кстати, правы.
а вы - огрничивать. вот смысл, правда, я не понимаю.

Это я к тому, что в "благополучной Европе", помимо определённых достижений, полно своих чёрных пятен.

однако же, мы умудрялись слизывать и чёрные пятна. жаль, примеров сейчас не вспомню.

А вот это явление и правда имеет место. Государство любит перенаправлять народный гнев от себя, любимого, на всяческих козлов отпущения.

радует, что хоть в чём-то вы со мной солидарны.
однако же, любому человеку обидно быть козлом отпущения, мне кажется. тем более, козлом отпущения практически целой страны.

[d2_]

Эллаирэ

[Гость]

Нифигасебе развели На пустом месте фактически. Может, мужики из головного поста - братья, а за мизинцы держатся, чтобы не потеряться в толпе?
Любовь и секс - не всегда тождественные понятия. Когда сестра любит брата - это нормально. А вот когда она хочет затащить его в постель - это уже извращение. Вы еще скажите, что лучшие друзья, которые познакомились в детстве и не расстаются до старости, - извращенцы. Или, думаете, они друг друга не любят?
Совсем слово опошлили )))

[Эллаирэ]

leto_in_love, ничего, и это пройдет. Во всяком случае, в основном праведный гнев начинается и заканчивается в интернетах, потому что за крик в спину на улице "пидорасы!" от адресатов можно ж и в торец получить, так что особых проявлений гомофобии на местах, что называется, я не замечаю. Во всяком случае, в крупных городах. На периферии с этим сложнее, конечно.
Оставьте их... у людей же единственная отдушина, поди, - поговорить о том, какой кругом творится ужас и аморальщина.

[Бледный]

Цитата:

Перевожу. Вас не устраивает гомосексуализм в рамках поведения личностей в обществе? Если да, то докажите сначала, что их поведение хуже для того самого общества, чем ваше. Если же просто "ах, мне не нравится", то вам придётся с этим жить, только и всего(с).

Эллаирэ, я уже доказал вам, что гомосексуализм - отклонение. Это не "поведение личности", а заболевание личности. Вы вот сомневаетесь, что психически больных надо ограничивать как-то?

Цитата:

как-то до этого они ничего этому самому обществу не сделаи, а стоит вам, борцам против них, прекратить свою пропаганду "здоровой традиционной нации", как тут же они развалят всё нафиг.
бред, по-моему.

leto_in_love, развалят не они, они, скажем так, лишь один из элементов программы, поэтому надо бороться не с ними в первую очередь, а с ними в том числе - наряду с более важными проблемами.

Цитата:

живут они, никого не трогают, испытывают, между прочим, стойкое отвращение к людям, типа вас, и они, кстати, правы.
а вы - огрничивать. вот смысл, правда, я не понимаю.

Когда они не трогают - их тоже не трогают, вы не знали? А вот когда они выходят на гей-парады или требуют права усыновлять детей - тут-то и следует карать и пресекать.
Что касается их отвращения - увы: я могу бороться с извращенцами, как представитель здорового большинства, а вот если они попытаются бороться с нормальными людьми, могут нарваться на экстерминатус. Вывод: чем они тише и незаметнее - тем лучше для них самих.

[Бледный]

Цитата:

Во всяком случае, в основном праведный гнев начинается и заканчивается в интернетах, потому что за крик в спину на улице "пидорасы!" от адресатов можно ж и в торец получить

Наверное потому, что весь гнев заканчивается в интернетах, ни одного гей-парада в России до сих пор провести не смогли, а на улице ярко выраженного гея можно увидеть раз в год, и то - на центральной улице, где милиция стережёт

[Эллаирэ]

Бледный

я уже доказал вам, что гомосексуализм - отклонение. Это не "поведение личности", а заболевание личности. Вы вот сомневаетесь, что психически больных надо ограничивать как-то?

Я не сомневаюсь, что ограничивать надо тех, кто наносит вред окружающим, вне зависимости от состояния их психики. Не знаю, кому и что вы "доказали", но такого "заболевания", как гомосексуализм, ВОЗ не признает уже лет сорок, хотя конечно, куда уж ВОЗ до Вас в медицинском аспекте.

ни одного гей-парада в России до сих пор провести не смогли, а на улице ярко выраженного гея можно увидеть раз в год, и то - на центральной улице, где милиция стережёт

Боюсь, вы очень удивитесь тому, что "ярко выраженный гей" - это в большинстве случаев такой же стереотип, как и жид, продавший Россию, и большинство гомосексуалов обоих полов не сильно-то отличаются от всех остальных. Во всяком случае, увидев сто человек на улице, вы вряд ли сможете достоверно выделить из них "лиц нетрадиционной ориентации", за исключением, возможно, юных лесбиянок, любящих протестную демонстрацию (и вызывающих, в основном, не агрессию и нетерпимость, а нездоровый интерес исключительно у озабоченных персонажей мужского пола).
Отсюда мораль - не подглядывайте в чужие спальни, и будет вам счастье.

[Бледный]

Цитата:

но такого "заболевания", как гомосексуализм, ВОЗ не признает уже лет сорок, хотя конечно, куда уж ВОЗ до Вас в медицинском аспекте.

Отсылаю вас к истории о том, как именно ВОЗ "отменила" такое заболевание вслед за Американской Ассоциацией Психиатров. Может, узнаете что-то новое.

Цитата:

Во всяком случае, увидев сто человек на улице, вы вряд ли сможете достоверно выделить из них "лиц нетрадиционной ориентации"

И это, по-моему, замечательно. Я как-то и не горю желанием выяснять у каждого встречного его ориентацию.

Цитата:

Отсюда мораль - не подглядывайте в чужие спальни, и будет вам счастье.

А я по-вашему о чём писал выше? Меня не интересуют чужие спальни, меня интересуют лишь общественные аспекты.

[Эллаирэ]

Бледный, про общественные аспекты(с) я вам вопрос два раза задала, вы мне так и не ответили, из чего делаю вывод, что ответить нечего. В рамках общественных аспектов(с) еще не так давно в отдельно взятой стране были разные сиденья в автобусах для людй с разным цветом кожи, а в другой отдельно взятой стране за рок-музыку исключали из комсомола. Все зависит от того, в каком именно обществе человек воспитан, а пресловутые моральные ценности крайне вариативны.

И это, по-моему, замечательно. Я как-то и не горю желанием выяснять у каждого встречного его ориентацию.

"Ты суслика видишь? А он есть!" Это к вопросу о "ярко выраженных геях", которых "нигде не увидишь".
Зато вы горите желанием каждому встречному рассказать, как вас волнует вопрос распоряжения им собственной жопой.

[d2_]

Эллаирэ , а ваш ребенок - пассивный гей?

[Эллаирэ]

t0m, вырастет - само решит(с).

[Бледный]

Цитата:

Бледный, про общественные аспекты(с) я вам вопрос два раза задала, вы мне так и не ответили, из чего делаю вывод, что ответить нечего

Эллаирэ, а с какой стати мне отвечать на вопрос, который не имеет смысла, на что я вам указал уже целых два раза? Цитирую сам себя:

Цитата:

Это не "поведение личности", а заболевание личности. Вы вот сомневаетесь, что психически больных надо ограничивать как-то?

Цитата:

В рамках общественных аспектов(с) еще не так давно в отдельно взятой стране были разные сиденья в автобусах для людй с разным цветом кожи, а в другой отдельно взятой стране за рок-музыку исключали из комсомола. Все зависит от того, в каком именно обществе человек воспитан, а пресловутые моральные ценности крайне вариативны.

Да без разницы, в каком обществе человек воспитан, болезнь всё равно остаётся болезнью, и я это выше писал, можете прочитать. От общества зависит лишь отношение к ней.

Цитата:

"Ты суслика видишь? А он есть!" Это к вопросу о "ярко выраженных геях", которых "нигде не увидишь".

Вам, похоже, нравится бросаться бессмысленными фразами. Их нигде не увидишь по одной-единственной причине: общество крайне не одобряет такого проявления своей ненормальности, а не потому, что их не существует. Я (причём в этом же сообществе) уже давал ссылки на подобных уродов. Полюбуйтесь:
www.shodka.net/showthread.php?t=1516
www.liveinternet.ru/users/1955645/post79475762

Цитата:

Зато вы горите желанием каждому встречному рассказать, как вас волнует вопрос распоряжения им собственной жопой.

Чёрт, среди нас экстрасенсы-телепаты. Они читают мысли, да ещё и те, о которых не подозревает сам носитель. Снимаю шляпу перед вашим талантом!
(Кстати, сводить всё к заднице - интересная у вас черта, интересная!)

[[Мариса]]

мм, как это мило)

ХОЛИВААРР!!!111

ну а по-другому же нельзя

[Yeti Hunter]

ребята, у меня только один вопрос к автору поста: а шо ж вы этот кавай на видео не засняли?) такой развлекухи и услады для дрочеров общество лишили?